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段永平在浙大最新分享精華內容整理

1.和巴菲特關於蘋果的往事。

我和巴菲特一樣都是價值投資。我們對不同生意的能力圈不同,他懂很多生意,我懂的生意他未必懂。

舉一個簡單的例子,巴菲特大概是從2016年開始買很多蘋果的,而我是2011年就買了。

2018年我特地跟他聊了一次蘋果。中間還有一段插曲,巴菲特聽説我有個博客,問有沒有英文版的。我説,我的英文水平你也知道,我怎麼可能用英文寫博客?而且我寫的內容很多都是從你那裏得到靈感的,他就“哦”了一聲。

他説如果你想聊蘋果,如果路過奧馬哈,可以來找我聊。於是我安排了一次去芝加哥的行程,順便路過奧馬哈。我給他發了個郵件説我要路過,他説那你就來。

他回憶兒時喝百事可樂的事,我説難道你不是一直喝可口可樂嗎?他説當時百事可樂的價格只有可口可樂的一半,當然選擇喝百事可樂。

我説蘋果的生意模式比可口可樂好。因為便宜一半價錢你就選擇百事可樂,但在手機上安卓和蘋果完全不同。真正的蘋果用户根本不在乎這些,在中國美國都是如此。事情就這樣結束了,那天晚上我們就聊了很多其他的,自此沒有再聊蘋果。

然後就是2022年了,我參加了伯克希爾的股東大會,他邀請我去他們的晚宴,我提前到達。進去時一張桌子上坐着兩個人,巴菲特和芒格。對面走過來了比爾·蓋茨。巴菲特介紹我説:“這是Ping,他吿訴我,蘋果的生意模式比可口可樂好,所以我買了很多蘋果。”

我想着,那天晚上我們就只説了那麼一句話,然後他就get到了。我跟很多人都講過但沒有幾個人能理解,而巴菲特就那麼一會兒就明白了。當然他買了很多蘋果,這跟我沒關係,這只是個玩笑,但他持有至今可能跟我是有關係的,不過這我們無法驗證。

2.關於中美關係。

中美對立嗎?我們學校誰建的?大家不要忘了這個事。我們讀的這家大學,都是有很多老美的痕跡,北大、清華,大學裏面,大家對這個問題不應該忘記。其實呢,人家對我們還挺好的。

我看過很多人現在去美國,沒有人受太多的打擊,挺好的。我相信將來也會好起來,可能眼前有一些短期的衝突啊,包括選了這麼個總統,確實會有一些麻煩。

3.中國企業怎麼能夠真正做到全球化和本土化?

全球化其實都是局部的全球化,但是我覺得這個所謂全球化實際上是個謬論,像一個偽命題。其實你並不需要去追求它,你到了該去的時候,你自然就去了。你根本沒有那個實力,也沒有那個需求的時候,你走不出去的。

我不要説別人,我們公司早年剛到美國的時候,我就覺得,哇這個超級碗是一個特別好的做廣吿的地方,我覺得我們要有合適的產品,我一定把那個地方打破。但我們一直沒有做到,一直沒有找到一個合適的產品進入美國市場,今天也沒有。

黃錚那次問我,你覺得這個廣吿效果怎麼樣,我説我看見了,我説你覺得怎麼樣,他説效果還可以。我説還可以那你才打兩場啊?他説第二天打了四場還是五場,我不記得。所以他一下子抓住了重點,現在我在美國問所有的人,我説你們知道Temu嗎,幾乎所有的人都説知道,我家裏工作的很多人都用Temu,阿姨,housekeeper。

雖然上面我要買的東西不多,但有些東西確實有很多人在買,最後還是要靠產品的質量,這些東西,模式還是有點厲害的,他們質量是一點一點往前走的。

4.如何快速判斷一家公司是否值得長期投資?

我不會去快速做這樣的判斷,過去十幾年我關注的公司就那麼幾個,都是多年來對生意和產品的理解,其實大家都很難很快下判斷,包括巴菲特和芒格他們的節奏也很慢。

他們並不怕錯過一些機會,但最重要的是不要踩雷。有人可能會説,你已經很有錢了不需要賺快錢,但我們缺錢啊!我説這可能正是你缺錢的原因,因為一直想着快速賺錢。

其實我也想掙快錢,誰不想掙快錢呢?但還是要踏踏實實做該做的事情。

有一次二十分鐘賺了20多倍。人家説你幹嘛呢?我在賭場呢。但這事無法重複。我當年投網易幾個月賺了二十幾倍,而且是全倉的。人家説真厲害,你再來一次,我説這個不會。

我2011年投資的蘋果,現在差不多剛好就是14年了。如果對這個生意、企業文化、商業模式理解不了,那早就跑了,不可能留到現在。所以追求快,這個東西是比較難的。

5.信息差對於投資和選擇的影響有多大?

對我來説,信息差對炒股沒有太大影響,除非是有那種希望買了馬上賣,賺不該賺的錢的人。當然,也有些人靠信息差賺錢,我不太喜歡這種做法。對我而言,投資不是零和遊戲,而信息差就是零和遊戲,用信息差提前賺錢,或許有點不道德。量化投資有點這種味道,但你不做別人做,只是生意而已,無可厚非。

我認為從長遠來看,這些都是小波瀾,過分在意會讓人很累。生活看長遠,找到好公司就持有。有些人反問,那拿錯公司呢,不就更慘?我跟很多人説,價值投資不等於長期投資。評價投資沒有其他辦法,你投的就是價值,否則投的是什麼?所以,看長遠,持有好公司,生活會愉快許多。

看看巴菲特和芒格,他們都生活得很好,而那些很投機的人,很多都過得很慘。這是真事,真的失敗了,或者説生意也失敗得很慘,國內也不是沒有這樣的情況。作為一個有錢人,好端端的為什麼要去坐牢呢?你想不通。

6.如何判斷一件事是否是對的?

其實是知道的。就是有些事情你不知道,那你做了將來也會知道,因為你會受到懲罰。但是呢,你發現錯了一定要馬上停。

大部分事情我想大部分是知道的,但很多人做錯的事情,為什麼還要繼續做呢?因為錯的事情往往有短期的誘惑。比如説抽煙、酗酒等等,你看多少人明知不好還在繼續。難道他們不知道這些行為有害嗎?當然知道。

雖然這樣做不傷害別人,但對自己身體不好。還有很多類似的事情,比如舞弊、論文作假,難道他們不知道這是錯的嗎?他們知道。那麼為什麼他們還要做呢?難道這些也需要大學來教嗎?

股票也一樣。很多人買了一隻錯的股票,發現問題後還不馬上拋售,而是等着它升回來。我記得有人跟我説樂視的股票掉到了三十幾塊,問我怎麼辦。我説三十幾塊已經是好價錢了,因為這個價格在未來可能會變為零,你何必等它升回五十塊呢?但後來我發現他其實是想賣股票給我。那可是樂視原來的第二大股東,這是個壞人。

7.是否創業?

我覺得該創業的人根本就不需要你鼓勵,你有個很強烈的想法,你就回去做。現在創業的條件比我們當年要好很多了,你還能找到VC、startup,像這種各種各樣資金的。

我們那個時候都是從零開始的,你也沒有什麼別的東西可以幫你,只能靠自己。所以現在和那個時候確實是不完全一樣,現在創業條件要比那個時候好。

但是我覺得很重要的一點是大家不能為了創業而創業,你是真的有想法,真的有必要,還有就是走投無路的時候,有時候也是創業的一個好辦法,因為我們當年就是走投無路。

創業最重要的是商業模式。首先,好賽道是不會進入低毛利的,低毛利的都是商業模式比較差、產品差異化很小的產品。那作為創業者你還要進去,那就腦子壞了。投資也好,創業也好,其實都是要很認真地去想一個商業模式,但創業還是有點不一樣。

創業時,你必須要找的是你自己真的有感覺的東西。我當年做遊戲,沒有別的原因,就因為我自己愛玩遊戲,所以我從來不批評愛玩遊戲的學生。我兒子要玩遊戲,我讓他玩。我只是想辦法跟他商量,玩多少時間,他要幹什麼的時候就掙時間,而不是簡單不讓他玩,因為我自己就喜歡。我覺得所有的事其實都是遊戲。

有人喜歡學習,其實也是,它有快樂嘛,遊戲也是可以帶來快樂的東西,那我們做企業也好,做投資也好,其實都是一種事情。

反正創業是這樣的,你不能只是想做一個能賺錢、能出人頭地的事情,而不知道自己想做什麼,這樣不知道最後能做出啥來,因為它沒有什麼感覺。

我做遊戲的時候,我知道很多人會像我一樣,我想的事情就特簡單,我並不需要説服別人去玩遊戲,我只是要把我的東西,產品做好就好了。

搞一個新東西,要讓別人知道這是個啥,那個過程遠比你把大家都喜歡的東西做好、質量做好、渠道做好、服務好的難度大特別多。後面做的事情,其實沒有那麼難。

8.“敢為天下後”這個理念在於不能盲目創新?

我説過“敢為天下後”,可以舉很多例子,比如Google、蘋果、微軟都是成功的企業。AI剛出來的時候,很多人都跟着做,你説他們創新嗎?很多人做Chats,從ChatsGPT開始,但我也搞不清楚,我用過很多,包括Chats GPT、Gemini、Publicity等等,但他們是否創新呢?

創新其實並不一定是最先做的,只是當發現了某個東西,剛好有實力把它做到比別人更好時,可能就厲害了。比如Google的搜索,並不是Google最早做的,Yahoo的科技是更早的例子。蘋果的iPhone也並不是手機改革中最早的案例,但他們有實力,並且敢為天下後發制人。當然,有些東西,即使你後發也不一定成功,比如微軟的搜索就無法超越Google。

9.如何看待追熱點或者説模仿與創新之間的關係?

追熱點的定義不太明確,我也不清楚它具體指什麼,可能追星或者追風口都算。至於模仿與創新,你如果能做出不模仿但又很好的東西,那當然好。

不過幾乎沒有一個例子不是從模仿開始的。比如微軟有很多產品,很多都是在已有的產品基礎上做的;蘋果、Google、Amazon也是這樣。Facebook算不算,我不好説,儘管它好像在社交媒體領域沒有太多前例,但它也是在別人技術基礎上建立的。所以我認為這不是個矛盾,我覺得這其中並沒有衝突。

10.關於拼多多。

拼多多的情況我不太清楚,不過拼多多用户越來越多,有很多人喜歡用,你不能説他不對。我知道黃崢最早開始創業比如做拼好貨的時候,他非常關心農業,做了很多事情,包括他現在做的很多基礎建設都是跟這個有關的。

他開始做拼多多確實是我投了他,但我並非事先知道,事情是有一天通電話,我問他在幹嘛,他説在做這個。我説這不就是以前的拼好貨嗎?他説是的,但現在有些不同,做的東西更多一些,他希望我能投他們。

我問他能賺錢嗎?他説不知道,但用户成長速度很快,而且許多人都喜歡用,同時供應商也很開心,以前不好賣的東西賣出去了。尤其是農產品,農民賣不動就會爛掉,所有水果都是一樣,通過他們的渠道確實做得很好。

我説好吧,我就把它當公益做,如果賺錢了,我就把它捐到我的基金裏當公益。如果我賺錢,但是幫了那麼多人,那也算是做公益了。

當時我給他提了一個條件,説讓我投多少,你就再投多少。其實,他並非因為缺錢找我,而是為了把我拉進去做投資人。

當然這段往事大家不要往外説,當然這裏也沒有什麼,這都是早年上市之前的事了。他們做的事情我不是很瞭解,不過確實厲害,用户量等一直在升,那些不喜歡的人也沒試過就覺得那就是壞,我很難理解這種事情。

11.如何應對AI變化?

時代一直在變,工具也在變,但基本的東西仍然一樣。學校主要是學習方法,有了AI只是能讓你效率更高。當然,做論文的時候需要小心,不要發生不當行為。我覺得最主要的是,不論你是在學習方法還是創業上,每一個決策不能僅着眼於當下,而應該考慮到五年、十年甚至二十年後的影響。我的回答可能適用於許多問題,我們需要有長遠的眼光。

12.當下年輕人應該如何應對經濟下行週期?

其實當下老年人也應該面對這個問題,這跟年輕人有啥關係?我真不知道該怎麼回答這個問題。你還是可以找到好工作的,你還可以先讀個研,實在不行再讀個博。

當然,如果你剛好看到有你喜歡的好公司有機會加入,我覺得也是一個很好的選擇,因為我看到即使在經濟不是那麼好的情況下,好公司小日子都過得還不錯。

比如説騰訊、茅台,像我們公司,其實都挺好。茅台價格下降不等於它公司狀況不好,其實好得很。酒其實還是買不到,我們有渠道購買他們的酒,給的量都很小。

13.年輕人的哪些特質會吸引您?

我覺得這些特質其實跟年紀無關,我不喜歡和無法溝通的人打交道。我非常喜歡和黃錚交流,因為我覺得他是一個看本質的人,和我一樣,我覺得這是比較重要的。他當然也算年輕人,説到我,聽説我也算。

其實又回到我説的,你要去做對的事情,要把事情做對,你要想長遠。我覺得黃錚就是這樣一個人,所以我們聊天時,我們總是能在同一個頻道上,但大部分人不是這樣,我和很多人聊天時,感覺很難順暢交流。 我不知道這算不算是回答了這個問題,我覺得我們還是要回到事物的本質。

14.面對挫折時,有沒有什麼解決辦法?

你做事情要儘量想長遠,不要讓重要的事情變成緊急的事情,我覺得這很重要。如果一天到晚都在接電話,那就會很麻煩。我現在沒有這個問題了,其實很久以前我就基本上不接電話,避免有太多緊急的事情。

比如説鍛鍊身體,你不能等到身體不行了再去看醫生。雖然看醫生和定期檢查都很重要,但關鍵在於預防。我記得以前在北京做過一個節目,叫“危機時刻”。不知道大家有沒有注意過,當時我經常接受採訪。他們問我,在危機時刻我會怎麼辦?

我説,如果我正開着車,以200公里的時速前進,前面20米有堵牆,肯定要撞上去了,那該怎麼辦?實際上沒什麼辦法,死定了。這時他們問我,我該怎麼辦?我建議最重要的是不要開那麼快,為什麼要撞牆呢?開輛好車,比如坦克型,從長遠角度解決問題。大家喜歡看危機時刻,臨危不懼,但其實也不見得有意義。要提前預防這種情況,安全第一。到那個時候再找辦法就晚了,所以要提前做準備。

15.平常累的時候會怎麼放鬆?

累的時候應該睡覺吧,睡得好的話。有時候也不知道,有好多拉伸、泡個熱水澡,物理治療的東西,大概是這樣,沒有什麼特別的東西。我們都是凡人,都是普通人,我這裏沒有什麼神祕的東西,也沒有什麼訣竅。

16.關於習慣養成或成功之路的建議。

運動很重要,不一定每天,但要保持身體健康和大腦清醒。另外,還是要回到我剛剛説的邏輯上,你要想長遠,堅持做對的事情,如果出錯要趕緊改正。把事情做對是學習的過程,你會犯錯誤。許多人分不清做錯事與做事情出錯,這兩者心情完全不同。不能因為怕錯就不做事,因為怎樣做都會錯,但明知是錯的事情就不該做,這個邏輯明白嗎?

17.您的下一個人生目標或者説是終極目標是什麼?

健康地活長一點。我覺得生活還是要有質量的,如果只是活着,插着管,為了某個理由,我覺得那太重。

我理解瓊瑤,我覺得她那個是有道理的,該給我拔管的時候就拔了。

但是你要好好運動,好好生活,心情要好,必要時需要樂觀。

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