You are browsing the Hong Kong website, Regulated by Hong Kong SFC (CE number: BJA907). Investment is risky and you must be cautious when entering the market.
君實生物(1877.HK)關於VV116三期臨牀交流會紀要解讀
uSMART盈立智投 05-25 16:34

總結:

1.公司認爲NDA在時間上與EUA不會有特別大的差異。並且EUA需要的數據其實不是特別齊備,公司在在數據是齊備的,藥學早期已經提交審查,前置條件上,拿到了NDA需要的東西,速度上NDA不會慢。EUA是比較嚴格去定點使用的,NDA的話使用空間更大,對應的市場空間也會很大。

2.關於獲批的合理的時間點6月底,獲批是可以預期的。每個數據都要去看是否solid,審查還是比較嚴格的。5月19號約的會,Pre-NDA meeting是在週一,其實從法律意義上還沒有提交,但是已經在做審覈的步驟了,可能是所有的新冠相關的藥物都有這個流程。pre-NDA開完,關於臨牀設計等等方面其實都沒有提到有問題。目前看到的數據其實都是挺滿意的(CDE、上海領導、寧光院士都是滿意的)。如果會議開的效果不好的話,公司也沒有必要來發公告。

3.關於定增,公司表示剛開啓的時候公司剛開始做三期臨牀,處於一半的過程中。開工沒有回頭箭。這次定增募集的幾個項目都不錯,新冠賺的錢,可以佈局更往前的項目,定增的錢主要是三期臨牀與固定資產投資,對於早期研發和高風險研發沒有那麼支持,自由資金賺的錢可以佈局FIC產品。如果在這個時候,公司有cash資源,對公司戰略佈局也有優勢。

Q&A:

1、 爲什麼是NDA?

答:我們比較過,時間上與EUA不會有特別大的差異。並且EUA需要的數據其實不是特別齊備,我們其實數據齊備的,藥學早期已經提交審查了,前置條件上,我們拿到了NDA需要的東西,速度上NDA不會慢。EUA在a國內不是特別成熟(美國比較成熟),EUA是比較嚴格去定點使用的,NDA的話使用空間更大,對應的市場空間也會很大。條件我們具備、市場空間NDA更大、速度差異也不大。

目前大家知道項目也就是兩個,審批速度與EUA相比是不會有很大差異(不是腫瘤藥的風格 6-8個月)。

2、 現在已經有現場審查?

答:這是一個前置審批,派出的人其實也不少,是非常嚴格&正規的流程路徑。

3、 一次性獲批的預期高麼?

答:我們自己能進入到醫院和臨牀中心的人數是很有限的,主要是寧光院士他們負責,他們要求也是很高的。我覺得不太可能搞幾次,如果有什麼(現場覈查的瑕疵)可能就讓當場去改正,應該不會有來來回回的折騰。

4、 獲批的合理的時間點?

答:BRII提交到上市大家看上去就三天,但是應該很多數據審查都前置了,我覺得可能一週時間(如果快的話,可以達成)。每個數據都要去看是否solid,審查還是比較嚴格的。6月底,獲批是可以預期的。5月19號約的會,Pre-NDA meeting是在週一,其實從法律意義上我們沒有提交,但是他們已經在做審覈的步驟了,可能是所有的新冠相關的藥物都有這個流程。

5、 Pre-NDA會議反饋如何?

答:實際的情況是,臨牀和生產全部覈查完,再去做正常的法理上的遞交NDA的動作(具體原因,我們也不揣測)。

6、 關於整個臨牀數據的評價如何?

答:我們pre-NDA開完,關於臨牀設計等等方面其實都沒有提到有什麼問題。目前看到的數據其實都是挺滿意的(CDE、上海領導、寧光院士都是滿意的)。如果會議開的效果不好的話,我們也沒有必要去發這個公告。

7、 臨牀數據及現場審查週期?

答:我們先預期2-4周(生產的人員已經出來了,臨牀的可能要到週末)。

8、 次要終點沒披露?

答:大家一般的寫法就是寫臨牀主要終點(達到了與CDE申報的可溝通條件),之前大家也都是這麼操作的,之前PD1我們也是這麼寫的。我們的次要終點其實有11個,那些次要終點其實都不分配α值,並且有一些次要終點需要觀測28天,現在給結論不是那麼客觀,後續很多次要終點需要進一步觀測。不知道大家爲什麼會關注轉重症死亡的次要終點,目前這個次要終點其實表現還是很好的(我們揭盲打開也是非劣的,兩邊都沒有),也是需要到28天才能揭曉28天的情況。

9、 Pre-NDA對於次要終點的關注程度,我們遞交NDA是需要全部把次要終點都報上去?

答:我們真正遞交的時候一定是法理上成熟了。我們變成一個終點主要就是與CDE討論過,想快點審評提交,大家都很急。很多病人都已經出院以及康復了,每個人幾百幾千條數據是要(監管)覈對的,最終呈現出來的數據 其實沒有那麼多。

10、 我們與P藥的對照(P藥中風險沒有症狀改善),高風險沒有這個披露?

答:如果輝瑞對安慰劑的東西沒有做成,而我們優效於輝瑞,這也證明我們比安慰劑更優效。另外輝瑞做的臨牀是全人羣,沒有專門挑出高風險人羣,我們是挑出來的。中國其實很多(真實世界)研究表明pax對於病人的痊癒時間會有改善的。我們對照安慰劑,張文宏對於安慰劑的真實世界研究也是有統計學意義的改善。116對於安慰劑或者pax,都是有比較好的表現。如果我們在保護重症死亡是100%(p藥也是),在其他方面我們更優,其實也能說明116的療法。

我們的這個方案有2個院士+10個專家(臨牀和數統專家)一起設計的,另外CDE也是都瞭解充分的。他們看完過所有的情況。無論是真實世界的研究,還是次要終點等都是去綜合驗證這個藥物是否有效。

11、 沒有披露具體的數據什麼原因?

答:寧光想去做paper投稿,數據需要首發;另外新冠相關藥物影響力比較大,CDE覺得公佈經過覈查的數據更爲負責一些,這裏面存在一些認可不認可的病例等數據。

12、 胃腸道安全性116如何?

答:之前聽到專家這個說法後,我們也找了PI,找了臨牀組的都去問了,各種渠道我們去問過後沒有看到有嚴重的胃腸道相關副作用,很多新冠病人本身就有新冠負擔,之前其實沒有被報道過的。從整體的安全性來說,我們116可能會好於pax。這個藥本身不是容易形成胃腸道痙攣的AE,應該也不會寫到AE中,可能是虛驚一場或者不是很重要的點。整體的安全性是很好的。

13、 有沒有要求MRCT數據才能去批準?

答:不需要其他數據,單獨這個3期臨牀就夠了。

14、 爲什麼要定增?

答:定增開啓的時候,我們剛開始做臨牀(三期剛開始做),處於一半的過程中。開工沒有回頭箭的形式作風我們也是要有的。這次定增募集的幾個項目還是不錯的,新冠賺的錢,我們也可以佈局更往前的項目,定增的錢主要是三期臨牀與固定資產投資,對於早期研發和高風險研發沒有那麼支持,自由資金賺的錢可以佈局FIC產品。如果在這個時候,我們有cash資源,對我們戰略佈局也是有優勢的。

15、 MRCT目前入組情況如何?

答:如果頭對頭順利,中重度可以拓展適應症考慮,烏國目前入組並不快(後續也有更多中心)。輕中度我們在其他國家也會開中心,這個臨牀我們更多的想法是能不能幫助在當地審批上市,以及FDA是否會認可。

16、 歐美市場合夥夥伴如何考慮?

答:在新型市場有TS階段的(非合同非綁定),在成熟市場有NDA(保密合作條款)。

17、 暴露後預防怎麼看?

答:我們準備開這個臨牀,目前在探討,不過當下主要精力還是要把這個臨牀推進(使其獲批),暴露後預防真實研究、早期研究、初步工作我們已經開始準備了(劑量曲線什麼的我們已經在做了)。

18、 如何看待15min核酸檢測圈?

答:目前沒有藥物也是堅定清零政策的原因之一(pax太貴了)。如果後面有了幾個特效藥之後,是不是政策制定有更多的自由度,我們覺得是這樣的。如果能把疾病導致的重症死亡的比率進一步降低,未來會有更多選擇。另外,核酸檢測的費用成本其實也不低(有幾千億有上萬億)。另外一直核酸檢測也會一定程度影響人員流動進而影響經濟活動。目前動態清零是當下的最優解,往後國家可能會進一步考慮最優的方案。

19、 未來產能規劃的國家相關預期?

答:我們是往上億級別去儲備的產能(一年如果有需要的話,我們會產生幾億人份的藥物)。

20、 國家目前看中的新冠小分子藥物如何評價?進度?

答:具體關於其他藥物,我們是真的不太知道,都是單點溝通。還是會綜合藥效&安全性去作爲主要依據。現在大家數據應該都端上桌了,剩下的事兒不是我們能做主的,我們就是加班加點把這道菜端到桌子上,我們能感覺到的是監管都已經看過了。監管對我們沒有任何放鬆。

21、 EUA是不是曾經是一個選項,後來取消了?

答:從我瞭解到,從3-4月份的時候,就想走NDA而不是EUA了。很多臨牀醫生對於藥學註冊相關的信息其實不是那麼清楚(分的沒那麼細),關於特別快的批出來,我們也有烏龍,當時我們以爲烏國時候EUA,其實是NDA。我們一直都沒有中期分析。很多項目的進展藍圖,其實一線的醫生不見得知道,只有leading PI更爲全面把控。

22、 供應鏈篩選我們搞得差不多?

答:有一些candidate,隨着後續的推進還會擴張。後面還要談價格,合作也會升華,這個不是一蹴而就的。

23、 最終的核查數據需要等2-4周才能全面公告?

答:目前,我們還不清楚什麼時候能publish paper,預期2-4周還是比較合理的。

24、 真實的數據,目前是不是也報到CDE這邊了?

答:我們不知道的。

25、 後續只能治療高風險?調整終點?

答:本身臨牀其實是輕中度,高危風險是一個因素,兩個組其實都轉歸了,沒有死亡,所以就改了(都是PI與CDE商量的結果)。

26、 沒有設置安慰劑組?

答:有安慰劑組錄不到病人,而且與治療理念違背。對照醫生的臨牀實踐來看(真實世界),用過pax其實對於預後都有比較好的作用。對於方艙裏的人來說,如果用藥後,早早康復,也會是有價值的,可以減少傳播、轉陰時間變短、病毒載量降低,這對於經濟社會活力都是有幫助的。

27、 供應鏈裏什麼時候覈查?

答:這輪主要是查的我們之前的供應商,新的增補供應商是後續再去增補檢查。

28、 對於傳染病,大家比較看中病毒和隔離,藥物好像是第二梯隊,藥物什麼角色?

答:2020年在新聞媒體上提及都是疫苗,基本不會提藥物。我們各種疫苗就可以防治以往的傳染病,流感已經不是單單疫苗就可以的(還需要藥物),新冠跟以往的疫苗還是很不一樣,現在打了疫苗之後依然可能會得病,而且可能會傳染給別人,因此小分子是有特殊的地位的(在沒有完美疫苗之前)。

29、 剛開始定價?

答:剛開始500還是一個不錯的價格。等量比較大的話,價格可能會有進一步探討。

30、 烏國目前銷售如何?

答:目前還不清楚。

 

Follow us
Find us on Facebook, Twitter , Instagram, and YouTube or frequent updates on all things investing.Have a financial topic you would like to discuss? Head over to the uSMART Community to share your thoughts and insights about the market! Click the picture below to download and explore uSMART app!
Disclaimers
uSmart Securities Limited (“uSmart”) is based on its internal research and public third party information in preparation of this article. Although uSmart uses its best endeavours to ensure the content of this article is accurate, uSmart does not guarantee the accuracy, timeliness or completeness of the information of this article and is not responsible for any views/opinions/comments in this article. Opinions, forecasts and estimations reflect uSmart’s assessment as of the date of this article and are subject to change. uSmart has no obligation to notify you or anyone of any such changes. You must make independent analysis and judgment on any matters involved in this article. uSmart and any directors, officers, employees or agents of uSmart will not be liable for any loss or damage suffered by any person in reliance on any representation or omission in the content of this article. The content of the article is for reference only and does not constitute any offer, solicitation, recommendation, opinion or guarantee of any securities, virtual assets, financial products or instruments. Regulatory authorities may restrict the trading of virtual asset-related ETFs to only investors who meet specified requirements. Any calculations or images in the article are for illustrative purposes only.
Investment involves risks and the value and income from securities may rise or fall. Past performance is not indicative of future performance. Please carefully consider your personal risk tolerance, and consult independent professional advice if necessary.
uSMART
Wealth Growth Made Easy
Open Account