總結：
1.公司核心產品耐立克本次在ASH會議上拿到3個口頭報告，第一是國內I期臨牀5年隨訪結果，70%患者還在繼續用藥，有效性隨着時間延長而增加，而且不良反應隨着時間降低，5年安全性保持一致，也沒有新的不良報道，此外對於複合突變的病人也非常有效，而同類藥物pona或者asciminib是無效的。第二是國內兩個註冊臨牀3年隨訪結果，量個結論：1.副作用跟一期保持一致，隨着時間延長降低；2.CP組有66%繼續用藥，AP組44%繼續用藥，療效跟一期保持一致，CDE據此批準註冊上市；
2.關於2575跟阿卡拉聯合的試驗數據，ORR在復發難治病人裏高達98%，一線病人中達到100%。這個治療效果是在目前所有治療方案裏最高的，不僅僅是BTK+BCL2裏面，這也是入選本次ASH口頭報告的核心原因。對比V藥的數據，單藥組ORR，2575是67%，V藥是79%，但2575入組的病人基線更高，有一半的四線及以上的病人，V藥在類似病人裏面ORR大概只有50-60%。目前看APG-2575安全性也非常好，聯合阿卡拉的療效也遠高於競品公司數據，未來有巨大的市場前景。
3.關於未來BD，公司表示已在BCL2靶點領域深耕了20多年，在細胞凋亡通路上做得非常深入，公司一定會以最好的時機，用最好的價格談好BD，回報股東。公司認爲只要一個藥是真正的好藥，有真正的臨牀價值，商業的回報是順理成章的事。
管理層概述：今年ASH我們拿到4個口頭報告，是國內所有公司裏面第一，也是耐立克連續5年拿到ASH口頭報告，創造了歷史，APG-2575海外臨牀數據首次公佈也拿到口頭報告，體現公司強大的開發能力。此外我們第一次在ASH現場設置了公司展臺，向外界展示公司的產品，面對面交流，我們也在疫情後第一次跟我們的各大PI開了現場會，就如何推進在全世界各地的臨牀試驗，進行了深入的討論，非常有成效。
耐立克這次在ASH拿到了3個口頭報告，第一個是國內的I期臨牀5年隨訪結果，有幾個結論：1是70%患者還在繼續用藥，有效性隨着時間延長而增加；2是不良反應隨着時間降低，5年安全性保持一致，沒有新的不良報道；3是對於複合突變的病人也非常有效，而同類藥物pona或者asciminib是無效的。第二個是國內兩個的註冊臨牀3年隨訪結果，幾個結論：1，CP組有66%繼續用藥，AP組44%繼續用藥，療效跟一期保持一致，CDE據此批準註冊上市；2，副作用跟一期保持一致，隨着時間延長降低；
第三個是歐美的橋接試驗，美國研究由MD Maderson的兩個PI主持，入組病人主要是pona耐藥和多個TKI耐藥，平均年齡51歲比較大（國內一期是40歲），55%病人有心臟疾病，35%有高血壓，入組病人明顯比國內基線要高，有幾個結論：1，美國臨牀數據，跟中國保持一致，體現了相同的療效和安全性；2，對於pona治療失敗的患者，77%的CcyR，50%的MMR，遠遠高於asciminib的10%的有效率；3，血小板降低是中國患者發生最高的，而在美國患者中低了很多，可能是體現了人種差異；4，對於ph+ALL患者非常有效，對使用過pona的患者也同樣有效；
APG-2575海外II期CLL臨牀第一個公佈數據，也拿到了口頭報告，是本次ASH的CLL專場裏面入選的6個口頭報告之一，Leading PI是Matthew博士，做過V藥、BTK等很多的臨牀研究。這次臨牀主要入組復發難治的患者，分成單藥，聯合美羅華，聯合阿卡拉三個組。
V藥爲了避免腫瘤溶解綜合症TLS，採取了每週遞增給藥的方式，5周才能爬到指定劑量。而百濟的BGB11417採取了一個更長的策略，要7-8周才能爬到指定劑量。而APG-2575是每日劑量遞增，只用5天就到指定劑量，對於醫生和病人都非常方便，是我們一個非常大的優勢。而且即使這樣爬坡，TLS發生率，APG-2575還大致相當甚至低於這兩個藥物，即使在聯合治療中，依然採用每日遞增的爬坡，TLS基本上沒有發生，體現了很強的安全性。
我們聯合治療的臨牀設計，5天的爬坡結束後，加入BTK，8天爬坡指定劑量，也就是13天達到指定劑量。而其他同類藥物的聯合臨牀，爲了降低TLS，是先用BTK治療2-3個月，再加入BCL2，還要進行5-8周的爬坡，也就是說要3-6個月才能達到指定劑量。
我們的臨牀入組病人40%是三線之後或者腫瘤病竈非常大的，中位數年齡也有64歲，入組病人尤其是單藥組（有一半的四線以上病人），我們看到的絕大多數同類臨牀裏面，是最差的。這也是爲什麼看到APG-257單藥的ORR是67%，低於一期的80%，因爲目前歐美上市的藥遠多於國內，病人是經過多種藥物前期治療。
APG-2575的安全性非常好，退出研究的病人非常少，只有1-2%，基本上沒有需要減量的病人。不良反應主要是血液學，單藥階段大概30-40%發生3級以上B細胞減少，聯合組只有20%發生率，一是因爲聯合組效果更好，病情得到了控制，二是單藥組入組病人情況的確是3個組裏最差的。隨着治療時間的延長，不良反應率降低了，一是病情得到了控制，二是我們認爲早期不良反應是跟病情相關，後期纔跟藥物有關，而且我們20%發生率，遠低於V要聯合伊布替尼的40%-60%的發生率，此外很少有反覆發生的不良反應，大部分只發生一次。對比V藥的數據，可以發現它的很多不良反應，是反覆發生的。
APG-2575的血液學毒性很輕，而AZ阿卡拉的非血液學毒性比較輕，這兩個的聯合的確也顯示出了，遠高於V藥+伊布替尼的安全性和有效性。聯合臨牀沒有出現V藥那麼高的血液學毒性TLS，也沒有伊布替尼那麼高的非血液學反應，比如房顫（7-20%多）、心臟毒性等等。因此需要停藥或者減量的病人，我們只有1%，他們是20%（減量15%，停藥7-8%）。
這次引起轟動的是，跟阿卡拉的聯合，ORR在復發難治病人裏面達到98%，一線病人裏面達到100%。這個治療效果，是在目前所有治療方案裏面，最高的，並不僅僅是BTK+BCL2裏面。這也是入選本次ASH口頭報告的核心原因。
對比V藥的數據，單藥組ORR，我們是67%，V藥是79%，但是V藥臨牀是多年前做得，當時病人並沒有那麼多藥可以用，明顯我們入組的病人基線數更高，有一半的四線及以上的病人，V藥在類似病人裏面ORR大概只有50-60%。美羅華聯合組，我們是79%，V藥是85%，如果入組跟我們一樣的病人，大概率跟我們是差不多，甚至低於我們。阿卡拉聯合組，我們是98%，驚人的高，遠高於V藥+伊布替尼的89%，也遠高於百濟BGB11417+澤不替尼的73%，我們自己分析，主要還是APG-2575的功勞，因爲阿卡拉做過跟伊布替尼的頭對頭，是等效的。另外就是這兩個藥的安全性都非常好，帶來了更高的ORR，CLL的長期治療的安全性必然跟有效性有關。
結論：1，APG-2575安全性非常好，基於良好安全性，BTK+BCL2聯合可以將給藥週期進行大幅度的優化，13天到達指定劑量，遠好於同類藥物聯合的3-6個月，大幅降低病人的花費並提升療效，有着巨大的優勢；2，APG-2575+阿卡拉的療效，是目前所有療法最高的，也遠高於競品公司數據，未來有巨大的市場前景。
Q&A：
Q：APG-2575和阿卡拉的藥物藥物互相作用？
APG-2575跟阿卡拉聯合，沒有藥物藥物相互作用的問題，我們也檢測了，跟伊布替尼也沒有。V藥跟伊布替尼之間是有藥物藥物互相作用的，需要調整劑量的，避免毒性疊加。V藥+伊布替尼已經獲得歐洲藥監局批準，成爲CLL的一線治療，未來潛力巨大。慢粒和慢淋作爲需要長期用藥的疾病，藥物安全性非常重要，而恰恰安全性是我們兩個藥最強的優勢。
Q：APG-2575在美國的註冊臨牀，需要做頭對頭臨牀試驗嗎？國內註冊臨牀的進展？
APG-2575註冊臨牀方案，正在準備數據跟FDA討論，可以肯定的是，不需要做頭對頭，V藥並不是標準治療，本身我們還是跟它比有很多差異和優勢。APG-2575在國內是單藥單臂的註冊臨牀，雖然受到疫情影響，但是還是按照計劃2023年上半年完成整個入組。
Q：耐立克美國橋接試驗，年初修改了臨牀方案，是爲什麼？
年初跟FDA討論，把入組病人從3個TKI失敗，改爲2個TKI，因爲病人少難以入組，爲了加快入組取得FDA同意修改方案。
Q：耐立克病人的平均用藥時長？
慢粒是骨髓的問題，停藥標準很高，如果達到深度緩解，是有機會減量或者停藥的。我們一期病人70%還在繼續用藥，體現的安全性非常好。
Q：NPP的訂單情況？
NPP是全球商業化的補充，合夥夥伴tanner對我們的耐立克，做了非常詳細的盡調，對我們療效和安全性BIC非常認可，定價比pona貴10%-20%，真實世界研究幫助我們推進當地上市，當然放量需要一個過程。
Q：耐立克的銷售情況和醫保談判？
耐立克上市後，療效和安全性，跟我們臨牀試驗是一致的，得到了醫生和病人的強烈認可。同時耐立克在ph+ALL上效果非常好，美國臨牀數據也顯示非常好，甚至pona治療失敗的也有效，也進了CSCO指南，佔了我們銷售很大一部分。醫保上面希望有一個合理價格，當然如果太低了，我們也可以選擇不進。
Q：耐立克的急淋適應症的推進？
耐立克在Ph+ALL上面，的確效果非常好，甚至很多醫生在幫我們設計臨牀方案，自己買藥做臨牀發報告。急淋這個市場很大，而且還有移植後後續的維持治療，對於耐立克需求很大，我們一定會迅速開展這個適應症的臨牀。
Q：耐立克和APG-2575海外BD的考慮？
BD我們在推進，中美都在推進，但是一定是談成了，纔會公佈。當初伊布替尼一開始10億美金首付款賣了50%給強生，剩下50%以210億美金總價賣給艾伯維，所以BD不一定越早越好，需要長短兼顧。康方夏總上次BD開會講市場不相信中國人能做出世界最好的藥，需要BD才能證明，我們在BCL2深耕了20多年，沒有人比我們更懂這個靶點和細胞凋亡通路，沒有必要通過BD證明。我們一定會以最好的時機，用最好的價格談好BD，回報我們的股東。只要一個藥是真正的好藥，有真正的臨牀價值，商業的回報是隨之而來的。
